Hallo zusammen!
Ich würde euch gerne mal zu Erfahrungen mit der Narkose eurer Degus fragen.
Gestern waren wir beim Tierarzt, eigentlich sollten bei unserer 3,5 Jahre alten Degudame nur die Zähne geschliffen werden. Ansonsten war sie sehr aktiv und gesund. Wir waren vor einem Dreivierteljahr schon mal dort, um die Zähne schleifen zu lassen. Der Arzt hat in die Akte gesehen und ohne das Tier überhaupt zu wiegen 0,05 ml Dorbene gespritzt - genauso viel wie beim letzten Mal. Laut meinen Recherchen ist die empfohlene Dosierung 0,1-0,2 ml pro kg Körpergewicht, also sind 0,05 ml viel zu viel! Die Behandlung war laut Arzt jedoch komplikationsfrei. Nach einer etwa halbstündigen Fahrt war das Tier schon sehr schlapp, fast leblos und ist kurz darauf im Gehege verstorben. Während der gesamten Fahrt wurde sie gewärmt und mein anderer Degu, wegen dem wir eigentlich bei dem Arzt waren, war mit in der Box und die beiden haben auch die ganze Zeit gekuschelt.
Ist euch das auch schon passiert, dass ein anscheinend gesunder Degu kurz nach einer Narkose einfach so verstirbt? War die Dosierung vielleicht zu hoch?
Degu ist direkt nach Narkose unerwartet verstorben
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Re: Degu ist direkt nach Narkose unerwartet verstorben
Hallo,
was wog die Dame denn? Oder hast Du selber nicht gewogen?
Wenn die Dosierung 0,1-0,2 ml pro kg Körpergewicht ist und ich jetzt mal von einem 200 Gramm Degu ausgehe (was ja kein sehr hohes Gewicht ist), dann sind das 0,02-0,04 ml, also gar nicht so weit entfernt von 0,05 ml.
Nachdem meine TÄ nur mit Inhalationsnarkose arbeitet, habe ich keine Ahnung von Injektionsnarkosen.
Bislang haben nur Tiere, die bereits stark gehandicapt und zig gesundheitliche Baustellen hatten, die Narkosen schlecht weggesteckt oder sind zeitnah verstorben. Das würde ich aber nicht auf die Narkose schieben, sondern diese als letzten Tropfen einschätzen, der das System zum Umkippen brachte.
Deine Degudame war jedoch augenscheinlich putzmunter, was nie ausschließt, dass irgendwelche Organprobleme vorliegen, so dass der Degu eine Narkose nicht überlebt. Letztlich wäre hier ein Obduktion hilfreich gewesen.
LG Dagmar
was wog die Dame denn? Oder hast Du selber nicht gewogen?
Wenn die Dosierung 0,1-0,2 ml pro kg Körpergewicht ist und ich jetzt mal von einem 200 Gramm Degu ausgehe (was ja kein sehr hohes Gewicht ist), dann sind das 0,02-0,04 ml, also gar nicht so weit entfernt von 0,05 ml.
Nachdem meine TÄ nur mit Inhalationsnarkose arbeitet, habe ich keine Ahnung von Injektionsnarkosen.
Bislang haben nur Tiere, die bereits stark gehandicapt und zig gesundheitliche Baustellen hatten, die Narkosen schlecht weggesteckt oder sind zeitnah verstorben. Das würde ich aber nicht auf die Narkose schieben, sondern diese als letzten Tropfen einschätzen, der das System zum Umkippen brachte.
Deine Degudame war jedoch augenscheinlich putzmunter, was nie ausschließt, dass irgendwelche Organprobleme vorliegen, so dass der Degu eine Narkose nicht überlebt. Letztlich wäre hier ein Obduktion hilfreich gewesen.
LG Dagmar
- Game
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Re: Degu ist direkt nach Narkose unerwartet verstorben
Ich kann es leider auch nicht beurteilen.
Grundsätzlich schließe ich mich DaLo an und hätte eine Obduktion sinnvoll gefunden.
Ich weiß nur, dass mich meine Tierärztin vor JEDER Narkose die sie den Tieren verabreicht jedesmal nach dem Gewicht des jeweiligen Tieres gefragt hat, das war/ist ihr stets sehr wichtig.
Grundsätzlich schließe ich mich DaLo an und hätte eine Obduktion sinnvoll gefunden.
Ich weiß nur, dass mich meine Tierärztin vor JEDER Narkose die sie den Tieren verabreicht jedesmal nach dem Gewicht des jeweiligen Tieres gefragt hat, das war/ist ihr stets sehr wichtig.
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Liebe Grüße
Gabi
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Re: Degu ist direkt nach Narkose unerwartet verstorben
Danke für eure Rückmeldungen! Sie wog etwa 160 Gramm. Leider wird eine Obduktion nicht mehr möglich sein. Sie liegt schon begraben...
Wir werden wohl nie erfahren woran es lag. Ist auch nicht so tragisch, da diese Info sie auch nicht wiederbeleben wird. So bleibt mir nur irgendwie damit abzuschließen. Ich werde mir aber auf jeden Fall einen anderen Tierarzt suchen.
Ich habe auch in vielen Foren gelesen und so gut wie niemand hatte bei einem gesunden Degu Probleme mit der Narkose...
Wir werden wohl nie erfahren woran es lag. Ist auch nicht so tragisch, da diese Info sie auch nicht wiederbeleben wird. So bleibt mir nur irgendwie damit abzuschließen. Ich werde mir aber auf jeden Fall einen anderen Tierarzt suchen.
Ich habe auch in vielen Foren gelesen und so gut wie niemand hatte bei einem gesunden Degu Probleme mit der Narkose...
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Re: Degu ist direkt nach Narkose unerwartet verstorben
Also erstmal grundsätzlich: Dorbene, Cepetor oder Domitor sind Handelsnamen und enthalten alle den Wirkstoff Medetomidin mit 1mg/ml.
Dann: 0,05 - 0,06 ml sind die Standarddosierung für einen normalgewichtigen Degu. Vermutlich ist es auch das, woran sich dein TA orientiert hat.
Aber: wenn dein Degu wirklich nur 160 g gewogen hat, KÖNNTEN die 0,05 ml tatsächlich 0,01 ml zuviel gewesen sein. Und wo es bei Antibiosen und anderen Medikationen manchmal den ein oder anderen Dosierungsspielraum hat, sollte bei Narkotika so genau wie möglich dosiert werden. Vor allem dann, wenn es sich um einen relativ einfachen Eingriff handelt, der primär sedierende Aspekte hat. Gerade da ist weniger manchmal mehr.
Allerdings vermute ich aufgrund deiner Beschreibung eher eine Verkettung mehrerer unglücklicher Umstände. Gerade die Aufwachphase und die 24 Stunden nach einer Narkose/Sedation sind IMMER heikel. Es kann zu Herz-Kreislauf-Problemen kommen, an denen durchaus auch ansich gesunde Tiere sterben können. Hinzu kommt noch Tagesverfassung, auch das Wetter und wie viel das Tier vorher zu sich genommen hat. UND natürlich auch die Dosis. Wurde denn antagonisiert? Manche Tierärzte wissen nicht, dass bei Heimtieren die halbe Stunde Wartezeit wegfällt und man sofort nach Behandlungsende den Antagonisten spritzen kann. So liegt das Tier nicht länger als nötig in der Narkose.
Achte das nächste Mal auf eine gescheite Dosierung bzw. weise explizit auf das Gewicht hin bzw. bestehe auf eine Gewichtsermittlung vor der Sedation. Ein subkutanes NaCl Depot (zwischen 2-5 ml je nach Körpergröße und Gewicht) ist oft hilfreich, den Körper bei der Verstoffwechselung der Narkose zu unterstützen.
Fühl dich gedrückt. Das ist echt scheiße, wie es gelaufen ist.
Dann: 0,05 - 0,06 ml sind die Standarddosierung für einen normalgewichtigen Degu. Vermutlich ist es auch das, woran sich dein TA orientiert hat.
Aber: wenn dein Degu wirklich nur 160 g gewogen hat, KÖNNTEN die 0,05 ml tatsächlich 0,01 ml zuviel gewesen sein. Und wo es bei Antibiosen und anderen Medikationen manchmal den ein oder anderen Dosierungsspielraum hat, sollte bei Narkotika so genau wie möglich dosiert werden. Vor allem dann, wenn es sich um einen relativ einfachen Eingriff handelt, der primär sedierende Aspekte hat. Gerade da ist weniger manchmal mehr.
Allerdings vermute ich aufgrund deiner Beschreibung eher eine Verkettung mehrerer unglücklicher Umstände. Gerade die Aufwachphase und die 24 Stunden nach einer Narkose/Sedation sind IMMER heikel. Es kann zu Herz-Kreislauf-Problemen kommen, an denen durchaus auch ansich gesunde Tiere sterben können. Hinzu kommt noch Tagesverfassung, auch das Wetter und wie viel das Tier vorher zu sich genommen hat. UND natürlich auch die Dosis. Wurde denn antagonisiert? Manche Tierärzte wissen nicht, dass bei Heimtieren die halbe Stunde Wartezeit wegfällt und man sofort nach Behandlungsende den Antagonisten spritzen kann. So liegt das Tier nicht länger als nötig in der Narkose.
Achte das nächste Mal auf eine gescheite Dosierung bzw. weise explizit auf das Gewicht hin bzw. bestehe auf eine Gewichtsermittlung vor der Sedation. Ein subkutanes NaCl Depot (zwischen 2-5 ml je nach Körpergröße und Gewicht) ist oft hilfreich, den Körper bei der Verstoffwechselung der Narkose zu unterstützen.
Fühl dich gedrückt. Das ist echt scheiße, wie es gelaufen ist.

"Es irrt der Mensch, solange er strebt" (Johann Wolfgang von Goethe, Faust)