Deguhilfe Süd e.V. - Forum

Unser zweiter Versuch zum Vergesellschaften ist leider wieder fehl geschlagen.
Ihr noch unsere ganze Geschichte

Anfang November also vor fast genau 7 Monaten gab es ein heftigen Streit mit Kehl bissen in unserer 3er Männer Gruppe. ( Speedy, Chilli und Gin ) Der Streit hat zwischen Chilli und Gin statt gefunden.
Unsere Tiere sind im März 2020 geboren.
Seitdem haben wir eine 2 Gruppe (Speedy und Chilli) und ein einzel Tier (Gin ). Gin hatte schwere Verletzungen auch an der Kehle und konnte kaum noch laufen.
Wir haben ein Trenngitter eingebaut, mussten aber dann auf zwei Ebenen trennen so das sie sich nicht mehr sehen konnten, da unser Chilli dann auch noch auf den Speedy los gegangen ist sobald der Gin am Trengitter war. Der Sicht Schutz hat geholfen und Chilli ist nicht mehr auf den Speedy los und haben wenige Tage später wieder gekuschelt.
Gin saß leider bis Anfang Februar komplett abgeschottet von den anderen beiden, da wir unbedingt vermeiden wollten dass Speedy und Chilli sich auch noch verstreiten und wir dann 3 Einzeltiere haben. Dann anfang Februar haben wir sie ans Trenngitter gelassen und es war zu beginn sehr unruhig dabei, starkes Schwanzwedeln und Zähne klappern, dies alles hat Wochen angehalten.

Seit März ca ist es dann richtig ruhig geworden, haben zusammen am Gitter gelegen und geschlafen. Starkes Gitter nagen gab es auch, aber das ist nix schlechtes.
Dann haben wir angefangen Streu, Sand und Gegenstände zu tauschen. Anfangs war es sehr stressig für unseren Chilli, wurde dann aber immer besser bis es ihm nix mehr ausgemacht hat.

Seit ca 6-7 Wochen haben wir einen wöchentlichen Seitentausch vollzogen, nun in den letzten 1,5 Wochen haben wir die Seiten alle drei Tage getauscht.
Da alles so entspannt mittlerweile abgelaufen ist hatten wir ein super Gefühl.

Heute haben wir dann alle auf die Trenngitteretage (80x160cm) gesperrt und das Trenngitter entfernt.
Zu Beginn sind alle drei Degus ziemlich nervös und ohne wirklichen Plan durch die Etage gelaufen. Etage war bis auf ausreichend Heu, Stroh und Frischfutter leer.
Es hat bestimmt 15 Minuten gedauert bis die sich mal beschnuppert haben. Nach weiteren wenigen Minuten hat sich unser Einzeltier von Chilli aufreiten und putzen lassen. Gin hat dann auch Chilli geputzt allerdings ohne ihn zu belagern. Wir hatten ein super Gefühl und es hat so ausgesehen dass Gin sich unterwirft.
Nun hat Chilli wieder aufgereitet und Gin geputzt. Dann kam es währenddessen zur Eskalation aus dem Nichts. Wir haben nichts beobachten können was passiert ist. Das ging so schnell dass die sich gekugelt haben und sind mit einem Kochlöffel dazwischen. Dann war wenige Sekunden Ruhe und die beiden haben sich wieder gekugelt. So wie es aussieht haben beide zum Glück keine schweren Verletzungen, nur leichte Biss Spuren und Kratzer, haben dann auch wieder getrennt. Am Trenngitter ist es nun wieder ziemlich ruhig, sogar teilweise freundliches Gezwitscher.
Unser dritter im Bunde, der Speedy hat sich aus allem herausgehalten und sich hinterm Heu versteckt als es eskalierte. Zuvor war er teilnahmelos am herumlaufen und essen.

Heute also zwei Wochen nach dem ersten Versuch, haben wir es wieder versuchen wollen, weil es weiterhin ruhig am TG war. Nur hat es wieder nicht funktioniert nach nicht einmal 5 min haben sich sich die beiden wieder gekuschelt und ineinander verbissen nur haben sie diesmal keine Bisswunde nur mein Finger hat es leider erwacht.

Wir habe dann wieder getrennt, nur ist es diesmal so das unser Speedy der sich immer rausgehalten hat auf den Chilli los ist mit Zähne klappen und schwarz wedeln, zun glück ist Chilli immer sehr geduldig mit ihm und nicht auf ihn los. Nach eine guten Stunde zuredend und versuchen sie abzulenken hat auch er sich endlich beruhigt.

Wir sind und ziemlich unsicher wie wir weiter machen sollen, am TG ist es immer ruhig sie essen, schlafen nebeneinander und zwitschern sich an. Kaum ist das Gitter draußen fallen die zwei Streitenden über einander her.

Vielleicht hatte ja jemand auch schon so einen Fall und noch einen Tipp.

Hallo Mira,

nachdem Du eigentlich alles so gemacht hast, wie es bei einer Vergesellschaftunge empfohlen wird und es leider nicht zum Erfolg geführt hat, müssen wir vielleich einen anderen Weg versuchen.

Dazu würde ich gerne etwas darüber erfahren, wie sich die Jungs vor dem ersten Streit im November verhalten haben.

- Gab es vorher auch schon Streitigkeiten und wenn ja, wie liefen diese ab?
- Hatte einer der Jungs gesundheitliche Probleme?
- Wie alt waren die 3, als sie bei Euch eingezogen sind?
- Woher stammen die Jungs und wisst Ihr, ob es Wurfgeschwister sind?

Wundere Dich bitte nicht, wenn noch mehr Fragen kommen, aber nur so können wir uns ein besseres Bild von den Degus und ihrem Verhalten machen.

Im Moment würde ich Dir empfehlen, mit dem Seitentausch auszusetzen und höchstens 1x in der Woche die Sandbäder zu tauschen.

Vielen Dank für die schnelle Antwort!!

Wir haben unsre Jungs von einer Hobby Züchterin, sie waren ca 10 - 12 Wochen alt als sie zu uns kamen.
Sie heißen Gin, Speedy und Chilly. Sie sind alle aus verschiedenen Würfen, die Züchterin hat gesagt sie sind alle zeitgleich auf die Welt gekommen, was wir nicht so ganz glauben da unser Speedy viel kleiner als die anderen war und vermutlich auch eine kleine Entwicklungsstörung hatte. Er hatte die ersten Monate sehr lange gebraucht Gewicht zu zu nehmen und ist auch heute noch kleiner und wiegt deutlich weniger als die anderen beiden. Aber ihm geht es gut und er hält auch sein Gewicht von ca 200-205g er ist einfach zierlicher geblieben als die 2 anderen.

Auch sonst gab es keinerlei Gesundheitlichen Probleme. Alle sind wohlauf.
Der Streit hat sich zwischen Gin und Chilli entwickelt.
Vor dem ersten großen Streit im November gab es keinerlei größeren Streitereien in der Gruppe. Bis auf normales Boxen ging es immer sehr harmonisch zu. Bis November gab es auch nie eine noch so kleine Verletzung. Gin war nach unsere Ansicht auch der Boss der Gruppe, er war oder ist auch der Gemütlichste von den drein und auch irgendwie der Streitschlichter gewesen wenn mal was war. Chilly ist ein sehr Aktiver aber lieber Racker der sich auch viel gefallen lässt, da unser Speedy ein wirklicher Frechdax ist. Speedy hat den anderen beiden gerne das Futter aus dem Maul gemopst^^ womit die beiden nie ein Problem hatten.

Im November letztes Jahr kam auf einmal der große Streit, ob Gin oder Chilli angefangen hat können wir leider nicht sagen. Erst haben sie sich gegenseitig heftig durch den ganzen Käfig gejagt immer mal wieder gab es kurze Pausen, da hatten beiden auch schon leichte Verletzungen. Dann kam es zum Kugeln, erst dann sind wir das erst mal dazwischen und haben festgestellt das unser Gin sein Hinterbein nicht mehr belastet. Gin war auch der, der die schlimmsten Kratzer und Bisse davon getragen hatte.
Wir wollten auch da noch nicht trennen und sind wieder etwas auf Abstand. Dann gab es wieder ein kurze Pause, obwohl Gin der war der die meisten Verletzungen hatte und auch der der eig am Fertigsten von beiden war, war es es schlussendlich der immer und immer wieder auf den Chilli los ging. Wir haben dann getrennt als wir festgestellt hatten das unser Gin ein Biss an der Kehle hatte.
Ab dann waren sie getrennt.

Speedy und Chilli haben sich erstmal nach dem Streit wieder anfreunden müssen, wie schon beschrieben ist nach dem Trennen unser Chilli immer wieder auf den Speedy los, Verletzungen gab es aber keine. Speedy ist dem Chilli auch sehr aus dem Weg gegangen und wollte nicht mehr mit ihm Kuscheln, das hat auch gute 2-3 Wochen angedauert. Weil wir Angst hatten dass Chilli und Speedy sich auch noch komplett verstreiten haben wir Gin komplett weg von den beiden, sodass keinerlei Sicht mehr möglich war. In der Zeit ist uns auch aufgefallen das unser Chilli nicht mehr gebadet hat, darauf hin sind wir nochmal zum TA (Dr. Jutta Hein, sehr Degu erfahren ) und hat alle nochmal durch gecheckt. Da wir eben vermutet haben das Chilli irgendwo schmerzen haben könnte (weil er nicht mehr im Sand badete) und das eventuell auch den Streit ausgelöst hat.
Bei der Ärztin ist nichts festgestellt worden, sie hat vermutet das es vielleicht ein Psychisches Problem sei wieso er nicht mehr badet.

Nach 6 Wochen kam dann unser neuer Käfig, den wir kurz vor dem Streit bestellt hatten.
Nach wenigen Tagen Eingewöhnungszeit im neuen Käfig hat unser Chilli dann das erste mal wieder gebadet. Was uns sooo dermaßen gefreut hat ^^

Alter Käfig: H 160cm T 60cm L 120 , 3 Etagen
Neuer Käfig: H 180cm, T 80cm, L 160cm, 4 Etagen

Danke auch Dir für die ausführliche Beschreibung der Geschehnisse.

Du schreibst

Bis auf normales Boxen ging es immer sehr harmonisch zu.

Wer hat miteinander geboxt und konntest Du einen Auslöser erkennen? Aufreiten, Streit ums Laufrad oder Futter oder ähnliches? Wie lange gingen die Boxereien und wie wurden sie beendet? Gab es einen "Sieger"?

Erst haben sie sich gegenseitig heftig durch den ganzen Käfig gejagt immer mal wieder gab es kurze Pausen, da hatten beiden auch schon leichte Verletzungen.

Konntest Du erkennen, wer hauptsächlich der Gejagte bzw. der Jäger war?

Wir haben unsre Jungs von einer Hobby Züchterin, sie waren ca 10 - 12 Wochen alt als sie zu uns kamen.

Weißt Du, wann die drei von der Züchterin zusammengesetzt wurden und wann sie von der Ursprungsgruppe getrennt wurden?

Ich sagte ja, es werden noch mehr Fragen kommen

Kein Problem!
Ich werde versuchen alles so gut wie möglich und genau zu beschreiben, damit du dir ein gutes Bild von den drein machen kannst

Vor dem Großen Streit hat jeder mal mit jedem geboxt, obwohl mann sagen muss, das der Speedy eig immer derjenige war der am aufmüpfigsten von allen drein war.
Er hatte aber auch nie eine Chance gegen einen von beiden und hat auch immer schnell auf gegeben.
Wenn Chill und Gin mal gerangelt hatten, könnte ich nicht sagen wer von beiden die Oberhand hatte, das hat sich so ziemlich ausgeglichen. Ist es mal zwischen Speedy und Chilli länger gegangen ist Gin oft dazwischen und hat den Streit beendet. Dann hat es auch nie lange gedauert bis alle drei wieder zusammen gekuschelt haben. Wenn sie gekuschelt haben lag auch immer mal wer anderes oben.
Aber öfter haben eig immer speedy und Chilli geboxt, und Gin ist dazwischen und es gab ruhe.
Warum sie geboxt haben kann ich nicht sagen, ich würde sagen ganz normale Rangkämpfe. Selbst beim Futter gab es nie Probleme, bis auf wenn es mal ne nuss gab, ab da waren sie kein Freunde mehr da ist jeder mit seiner nuss in die Ecke und hat sie so schnell wie möglich verputzt.
Gin war und ist heute noch voll der schläfer ist auch eher selten im Laufrad gewesen, Chilli ist unser Läufer, der könnte da den ganzen Tag verbringen. Aber sie sind auch immer mal wieder zu zweit und zu dritt darin gelaufen. Wenn es mal vorkam das chilli es für sich haben wollte, ist einer von beiden ins andere, wir hatten immer schon zwei Laufräder^^

Gin ist auch wirklich immer der Ruhigste gewesen.
Als der große Streit und das Jagen angefangen hat, was es wirklich davor nie gab, war es eig eindeutig der Gin der zum Schluss immer wieder auf den Chilli los ist. Obwohl der Gin schon wirklich so verletzt war, hat er nicht vom Chilli abgelassen. Wir haben aber leider den Beginn des Streites nicht gesehen und wissen daher nicht wer von beiden angefangen hat. Gin hatte keine Chance gegen den chilli, das hat man auch nach der ersten zusammen Führung gesehen, er war wieder der mit mehr bissen und kratzenr, chilli hatte nur einen an der Unterlippe.

Ob die drei vorher schon zusammen waren kann ich leider nicht sagen, dazu hat die Züchterin nix gesagt.

Nachdem wir sie angeholt haben und bei uns in den Käfig gesetzt haben waren alle drei auf jd Fall zusammen in einer Ecke gesessen für mehrere Tage und haben sich kaum rausgetraut. Für uns war es nach ca 5-7 Tagen schon ein Erfolg sie überhaupt mal kurz zu sehen, dies ging aber auch nur wenn wir ganz ruhig für längere Zeit 2 m vor dem Käfig auf der Couch gesessen sind

Dann anfang Februar haben wir sie ans Trenngitter gelassen und es war zu beginn sehr unruhig dabei, starkes Schwanzwedeln und Zähne klappern, dies alles hat Wochen angehalten.

War dieses Verhalten bei allen Degus zu beobachten oder hat sich einer besonders stark aufgeregt?

Gab es da auch wieder Unruhe zwischen Chilli und Speedy?

China hat geschrieben: ↑22. Jun 2022, 09:48

Dann anfang Februar haben wir sie ans Trenngitter gelassen und es war zu beginn sehr unruhig dabei, starkes Schwanzwedeln und Zähne klappern, dies alles hat Wochen angehalten.

War dieses Verhalten bei allen Degus zu beobachten oder hat sich einer besonders stark aufgeregt?

Gab es da auch wieder Unruhe zwischen Chilli und Speedy?

Also sie ans TG kamen gab es eig nur Unruhe zwischen Gin und Chilli. Speedy war sehr gechillt genau so wie Gin wenn Speedy am TG saß, dort gab es dann auch immer freundliches Gezwitscher. Das ging aber nur wenn der Chilli nicht mit am Gitter war, denn dann hat Chilli den Speedy immer verjagt. Er hat es erst dann geduldet als es zwischen Gin und Chilli ruhiger wurde. Wie lange das gedauert hat, kann ich leider nicht mehr genau sagen, vielleicht ca 2 - 3 Wochen

China hat geschrieben: ↑22. Jun 2022, 09:48

Dann anfang Februar haben wir sie ans Trenngitter gelassen und es war zu beginn sehr unruhig dabei, starkes Schwanzwedeln und Zähne klappern, dies alles hat Wochen angehalten.

War dieses Verhalten bei allen Degus zu beobachten oder hat sich einer besonders stark aufgeregt?

Gab es da auch wieder Unruhe zwischen Chilli und Speedy?

Also sie ans TG kamen gab es eig nur Unruhe zwischen Gin und Chilli. Speedy war sehr gechillt genau so wie Gin wenn Speedy am TG saß, dort gab es dann auch immer freundliches Gezwitscher. Das ging aber nur wenn der Chilli nicht mit am Gitter war, denn dann hat Chilli den Speedy immer verjagt. Er hat es erst dann geduldet als es zwischen Gin und Chilli ruhiger wurde. Wie lange das gedauert hat, kann ich leider nicht mehr genau sagen, vielleicht ca 2 - 3 Wochen

Hallo Mira,

ich habe hier mal zusammengefasst, was ich aus Deinen Angaben herausgelesen habe:


Chilli: sehr aktiv, beißt bei Kämpfen schnell zu, hält Speedy am Trenngitter zurück, aggressiv Gin gegenüber.

Speedy: klein aber frech, freundlich zu Gin, anfangs Chilli unterlegen, beginnt sich aber inzwischen gegen ihn zu wehren.

Gin: gemütlich, Streitschlichter, beißt nicht gleich zu, geduldig aber unnachgiebig, wenn der Geduldsfaden reißt. Freundlich Speedy gegenüber.


Falls Dir zu meiner Beschreibung der Jungs noch was einfällt, was mir entgangen ist, ergänze es bitte.

Hallo Mira

Eine Idee hätte ich noch: Evtl. könntet ihr beim Zusammenführen nicht alle Degus auf eine Ebene sperren, sondern könnt ihnen den ganzen Käfig zur Verfügung stellen und auch nicht alles ausräumen (Verstecke bieten ja auch Schutz etc)?
Wir haben unsere Vergesellschaftung mit ganzem Käfig inkl. Einrichtung gemacht (ohne Laufrad und ganz heikle Äste, die direktes Verletzungspotenzial bieten). So konnte der Unterlegene auch einfach mal weglaufen und sich verstecken, wenn es ihm gereicht hat. Und der Käfig war gewohnt bzgl. Grösse und Einrichtung und insofern kein "neues Revier" das verteidigt werden musste.

Ich drücke die Daumen!

Liebe Grüsse, Alexandra