VG-Scheitern wegen Altersunterschied?

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Desperacia
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VG-Scheitern wegen Altersunterschied?

Hallo,

habt ihr es schon mal erlebt, dass eine VG gescheitert ist, weil ein Tier bereits sehr alt war und der jüngere seine Überlegenheit immer "ausgenutzt" und das schwächere Tier nicht akzeptiert und immer attackiert hat? Obwohl es zuvor bereits friedliche Phasen gab mit gegenseitig putzen, zusammen schlafen etc?

Nachdem unser inzwischen 9 Jahre alter Güni alleine saß, haben wir 2,5 Monate nach einem Partner gesucht. Wir hätten gerne einen mindestens 8jährigen gewollt, aber sind einfach nicht fündig geworden. Haben sogar "Degu-Influencer" kontaktiert um mehr Reichweite zu bekommen für die Suche. Dann haben wir im September Rocky gefunden, dessen Alter auf 6 bis 7 geschätzt wurde und wo es sich vom Charakter her sehr passend angehört hat. Es wurde auch höchste Zeit, da Güni die Einsamkeit bereits sichtlich zugesetzt hat. Hat eigentlich den ganzen Tag nur noch auf dem Heizkissen verbracht.

Wir mussten Rocky dann zunächst 3 Wochen wegen Rundwürmern behandeln. Währenddessen saß er in einer 2. Voliere mit einem sehr engmaschigen Gitter, so dass sie sich trotzdem sehen und hören konnten. Güni ging es dann auch wieder besser mit der Gesellschaft. Er ist richtig aufgeblüht, war aktiv und hat mehr gefressen (und zugenommen).

Am Gitter war alles friedlich. Es wurde gezwitschert und gab null Aggression. Nach der Würmer Behandlung wurden Gerüche getauscht etc, alles absolut unauffällig.

Gestern (Samstag) Mittag haben wir sie dann zusammengesetzt auf einer Ebene. Zunächst ist (für uns überraschend) der 9jährige Güni bei Rocky aufgeritten, der dabei weggelaufen ist und geknurrt hat. Dann ist Rocky bei Güni aufgeritten und hat ihn gerammelt. Güni hat das zugelassen und sich flach hingelegt. Anschließend sind beide auf der Ebene rumgelaufen und Rocky ist immer wieder aufgeritten, was Güni auch zugelassen hat. So haben wir es auch erwartet, dass Güni sich nicht wehrt, weil er ja auch deutlich unterlegen ist.

Zwischendurch gab es mal aus unserer Sicht "Missverständnisse", weil Güni z.B. um anderen den Rücken zu putzen, demjenigen den Hintern besteigt (hat er beim vorherigen Partner auch gemacht). Rocky hat das vermutlich als Aufreiten/Dominanz gewertet und Güni angezickt. Nachdem er aber irgendwann gemerkt hat, dass Güni nur putzen will, war es ruhig.

Über Stunden war dann alles ok. Man hat nebeneinander geschlafen und sich immer wieder ausgiebig geputzt. Wir haben da schon vorsichtig aufgeatmet. Insbesondere Güni ist auch immer wieder zu Rocky hin und schien sich über die Gesellschaft ebenso zu freuen wie Rocky. Zwischendurch gab es zwar auch mal kurz Gequietsche, aber alles im Rahmen und ohne Kampf.

Nachdem sie zunächst lange nebeneinander geschlafen haben, ist dann irgendwie die Stimmung gekippt. Zunächst ist Rocky Güni regelrecht wie ein Schatten überall hin gefolgt und man hat gemerkt, dass Güni das irgendwann gestört hat und er fing an zu meckern, woraufhin sie sich wiederholt angezickt haben. Güni konnte dann nichts mehr machen, selbst in Ruhe fressen hat Rocky ihn nicht gelassen.

Danach ist Güni ins Laufrad (wirkte für uns wie ein weglaufen) und ab da ist es komplett eskaliert. Rocky hat ihn wiederholt aus dem Laufrad vertrieben (es gibt übrigens 2 Laufräder fast nebeneinander). Mal ist Rocky reingesprungen und hat Güni mit den Hinterbeinen regelrecht rausgetreten. Und dann hat er ihn die nächsten Male immer in die Seite gezwickt/gebissen.

Von der Ebene weg hat Rocky ihn aber auch nicht gelassen und den Weg zur Treppe versperrt. Güni war sichtlich verängstigt und dann haben sie auch gekämpft, weil Güni komplett in die Ecke gedrängt war. Güni wollte dann unbedingt abhauen und dann sind wir dazwischen, weil er auch sichtbar keine Kraft mehr hatte. Haben dann die Treppe abgesperrt, damit Rocky nicht hinterher und Güni sich erstmal ausruhen kann. Der war total fertig und hat erstmal geschlafen.

Später wollten wir es nochmal versuchen. Die Laufräder hatten wir inzwischen raus genommen. Güni ist hoch und schon allein als Rocky ihn gehört hat, hat er sich aufgeplustert und mit den Zähnen geklappert und sobald Güni in Sichtweite war, sofort attackiert. Als sie sich gekugelt haben sind wir dazwischen. Güni ist dann weggerannt und wir haben wieder abgesperrt.

Wir haben daraufhin abgebrochen und sie erstmal wieder getrennt.

Wir sind gerade echt ratlos, vor allem da es zunächst so vielversprechend aussah 😔
Wir fragen uns inzwischen, ob es am Alter lag. Das Rocky ein so altes (und deutlich schwächeres) Tier nicht als Partner akzeptiert und vielleicht sogar vertreiben wollte.
Wenn das so wäre, dann würden ja aber die Erfolgsaussichten auch für die Zukunft nicht rosig aussehen, dass es beim nächsten Mal besser läuft, egal was wir tun 😔

Wir wissen echt nicht weiter. Durch Güni's Alter kann man ihm ja deutlich weniger zumuten. Einfach zugucken und sie das klären lassen hat dann halt Grenzen, wenn das Kräfteverhältnis so ungleich ist und Güni dabei vielleicht noch vor die Hunde geht. Zumal er ja schon völlig am Ende war 😢

Und Rocky war so aggressiv. Selbst als Güni weg war und auch als wir ihn wieder in seinen eigenen Käfig gesetzt haben, ist er aufgebracht rumgerannt und hat selbst uns angeknurrt. Als er sich dann mal beruhigt hat, hat er sich hingegen wieder direkt ans Gitter in Richtung Güni's Käfig gelegt 😞 Keine Ahnung, ob wir diesbezüglich zu menschlich denken als das er dann vielleicht "traurig" war. Bezweifel, dass ein Tier nun so weit denken kann und "Auf Aktion folgt Reaktion" versteht und erkennt, dass seine Aggressivität und Güni zu attackieren nun dazu geführt hat, dass er wieder alleine sitzt und er sich das fürs nächste Mal merkt und da nicht nochmal so aggressiv wäre. Denke nicht, dass wir so ein logisches Denken erwarten können.
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DaLo
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Re: VG-Scheitern wegen Altersunterschied?

Hallo Desperacia,

das ist wirklich traurig, dass Rocky letztlich so aggressiv auf Güni reagiert, wo es doch zunächst so gut aussah.
Dem armen Alterchen kann man wirklich nicht mehr viel abverlangen und ich denke, Ihr habt schon die Schwelle der Zumutbarkeit ziemlich ausgereizt. Ihr musstet an der Stelle auf jeden Fall trennen.

Letztlich eine ganz blöde und schwierige Situation ~_~
Es kann sein, dass Rocky im Laufe des direkten Aufeinandertreffens zu dem Schluss kam, dass Güni einfach schon zu "angeschlagen" ist und das "Rudel" schwächt. Dann macht es mit diesen beiden natürlich leider gar keinen Sinn. Bevor ich diesen Schluss endgültig ziehen würde, würde ich nochmal flogendes versuchen:
1. Ein, zwei Tage Haltung ohne Gitter- und Sichtkontakt.
2. Dann wieder für ein paar Tage / eine Woche mit Gitterkontakt und dabei gut beobachten.
Je nachdem wie es da aussieht, geht´s dann weiter.
Wenn sich alles ganz schnell beruhigt und sehr schnell wieder diese von Euch vor dem Zusammensetzen beobachteten positiven Signale kommen, dann nochmal eine Zusammenführung wagen.
Sollte die Stimmung seitens Rocky aggressiv bleiben und sich auch nach einer Woche nicht deutlich beruhigen, wäre für mich DIESE Konstellation leider gescheitert.

Liebe Grüße
Dagmar
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Desperacia
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Re: VG-Scheitern wegen Altersunterschied?

Hi,
danke für schnelle Antwort.

Wir hatten zuvor am Trenngitter kein einziges Anzeichen für Aggression. Sie haben Nähe gesucht, gezwitschert, zusammen am Gitter geschlafen und angefangen gemeinsam Aktivitäten nachzugehen. Wenn einer anfing im Laufrad zu laufen, ist der andere auch ins Laufrad. Beim Fressen genauso.

Nach dem Zusammensetzen und dem Aufreiten ist ja dann auch Ruhe eingekehrt. Man hat sich zusammen schlafen gelegt. Anfangs mit Abstand, dann nebeneinander Fell an Fell. Es wurde sich gegenseitig geputzt und der Hals hingehalten. Da war also Vertrauen da.

Deshalb sind wir nun so aus allen Wolken gefallen. Wir verstehen nicht, wie es trotzdem so eskalieren konnte.

Und wir wissen auch nicht so recht, was wir beim 2. Versuch nun anders machen könnten 😞 Wenn Rocky einfach ein Problem mit Güni's Alter hat, dann ja gar nichts.

Wenn man aber alles nochmal genauso macht, kann dann einfach mehr vergangene Zeit erreichen, dass es beim nächsten Mal anders wird?

Denn wir haben natürlich ziemliche Angst, Güni nochmal so einer Gefahr auszusetzen, sowohl vom Stress als auch wegen der Verletzungsgegefahr. Ist ja alles nicht einfach bei dem Alter 😞

Haben nun erstmal Sichtschutz, denn heute Morgen hatte Rocky noch angefangen mit den Zähnen zu klappern als er Güni gehört hat. Inzwischen ist es soweit ruhig.
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DaLo
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Re: VG-Scheitern wegen Altersunterschied?

Auch Degus können einfach mal einen schlechten Tag erwischen. Vielleicht ergab sich eine ganz blöde Konstellation, so dass Rocky "ausgeflippt" ist.
Ob Ihr es nochmal versuchen wollt oder bereits jetzt zu dem Schluss kommt, dass Güni auf gar keinen Fall nochmal in so eine Situation kommen soll, könnt nur Ihr entscheiden.
Ich bin immer für eine zweite Chance (wenn nicht gerade einer fast tot gebissen wurde).
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