Huminsäure

[SaScha]

Hallo,

vor einiger Zeit bin ich auf einen interessanten Hinweis einer Meerschweinchenhalterin gestoßen: sie setzt für sehr viele Dinge Huminsäure-Präparate (mit) ein.

Hat hier jemand für Degus bereits Erfahrungen gesammelt?

LG Sabine

[Firelady]

Hey,

hier wäre ein Link schön.
Was für Präparate sind das? Wozu sollen sie gut sein?

Was mich betrifft: nein, meine Degus bekommen keine Zusatzpräparate. Da hatte ich mit den englischen Degu-Leuten auch riesig Krach und bin in Ungnade gefallen, weil ich es für fahrlässig halte, dass sie propagiert haben, Degus sollten Vitamin D in Tablettenform supplimiert bekommen - ohne zu wissen, ob die Tiere wirklich einen Mangel haben...

[SaScha]

Hallo Julia,

das sind jetzt 2 verschiedene Themen. Huminsäuren gehen eher in Richtung unterstützende und ausgleichende Alternativmedizin / Naturheilkunde wie Heilerde.
Einen Link, was Huminsäuren sind, kann ich Dir die Tage gerne raussuchen.

Ich wollte jedoch gar nichts "propagieren", sondern bin selber sehr interessiert am Infos suchen (auch für den Menschen ein durchaus spannendes Thema zumindest beim Überfliegen).
Und wollte deshalb erstmal wissen, wie verbreitet es ist:
ob es hier auch schon Deguhalter gibt, die davon gehört haben und schon mal angeboten haben.

Das Thema Vitamin D Prophylaxe haben wir vor 2 Jahren auch in der FB-Gruppe Degufreunde sehr ausführlich diskutiert. Da könnte man nach alten Beiträgen suchen und das will ich jetzt eigentlich nicht komplett nochmal aufrollen/diskutieren.
Dennoch möchte ich das obige nicht so stehen lassen, denn "fahrlässig" halte ich aus verschiedenenen Gründen hier für völlig unangebracht. Im Gegenteil. Die standardmäßige Vitmin D Supplementierung ist bei Säuglingen und Kleinkindern im ersten Lebensjahr in Deutschland und vielen anderen Ländern zum Beispiel seit langem schon gängige Praxis, um ua Rachitis vorzubeugen. Auch in Senioreheimen geht man vermehrt dazu über zu Supplementieren, um das Knochenbruchrisiko zu senken.
Hier gibt es Referenzwerte an denen man sich orientiert und da wird auch kein Blutbild gemacht.

Ich schätze die Arbeit der DIC in dem Bereich sehr und so weit ich sehe, haben sie das Thema sehr verantwortungsvoll aufbereitet. Wenden sich ausdrücklich (und zu Recht) gegen blinde Querbeetvitaminisierung in Wassernäpfen und erklären sorgfältig.

Gegen eine unkritische Gabe von Vitamin D in hohen Dosen bin ich auch strikt (aber das empfiehlt der DIC auch nicht - die Werte ähneln umgerechnet dem, was Säuglingen gegeben wird). Sehe es aber als ebenso kritisch bei Tieren in Innenhaltung weder Lampe noch Supplementierung zum Ausgleich anzubieten, da Degus die ganzen Vitamin D-reicheren Nahrungsmittel definitiv nicht fressen können. Ja ich weiß - es stecken viele dennoch zumindest von außen anscheinend gut weg. Und früher hatte man das auch nicht. Aber nicht alle. Soweit ich weiß, hast Du ja auch eine Lampe. Ich habe in den Gruppen die Zugang zu den oberen Etagen haben eine Lampe - und die die jeweils unten sind bekommen regelmäßig und sorgsam nach Plan einzeln Vitamin D auf Leckerli. Immer mal wieder mit einer Woche Pause. Das muss aber jeder für sich entscheiden. Ich finde es kein leichtes Thema. Bin damals nur darauf aufmerksam geworden, als wir mehrere Berichte von Zahnpatienten in der Gruppe hatten, denen beim Wehren/Festhalten die Beinchen brachen
Zufall oder nicht ... wir hatten lange keinen solchen Post mehr.
Falls Du doch nochmal etwas zu dem Thema lesen wolltest: Einen sehr gut lesbaren und doch informativen Artikel zu den medizinischen Zusammenhängen (fernab der Vitamin D-Insdustrie) findest hier https://www.kinderaerzte-im-netz.de/alt ... prohylaxe/ . Auch einige Erklärungen, warum TROTZ Lampe (die auch neu genug und in richtigem Abstand etc ist) auch Unterversorgungen bei Degus auftreten können.

LG Sabine

[Firelady]

Oh man, nein, das sind keine zwei unterschiedlichen Themen. Ich wollte die Diskussion pro/contra Vitamin D überhaupt nicht anstoßen, sondern habe dieses Thema lediglich als Beispiel angeführt, warum ich grundsätzlich gegen Zusatzpräparate für meine Tiere bin.

Einen Link, was und wofür Huminsäuren eingesetzt werden sollen/können, fände ich der Diskussion zu diesem Thema aber direkt sehr zuträglich.

Den Rest deines Beitrages habe ich mir gar nicht weiter durchgelesen, da er hier nicht hingehört.

[SaScha]

Den Rest deines Beitrages habe ich mir gar nicht weiter durchgelesen, da er hier nicht hingehört.

Aha . Sehr freundlich. Wenn dass so gelang...
Wäre schade, denn es ist ein wichtiges Thema und wenn man etwas öffentlich als fahrlässig verurteilt, was eine Gruppe erarbeitet, dann sollte man schon ein wenig die medizinischen Infos kennen, die vorhanden sind. Und wenn es bei anderen Säugetieren / dem Menschen ist. (Damit müssen wir uns ja bei vielem zunächst mal behelfen). Aber gut.

[Firelady]

Dann öffne doch einen Eintrag zu diesem Thema, das du für so wichtig erachtest?!

In diesem Beitrag („Huminsäure“) hat es ja wohl nichts zu suchen.

[SaScha]

Exakt. Aber nicht ich habe es hier reingebracht.
Nein - ich habe dazu und zu Lampen schon genug Einträge woanders eröffnet oder mich beteiligt - wozu hier. Warum ich zu Deiner Aussage dennoch Stellung genommen habe, habe ich ja bereits 2x geschrieben.

[DaLo]

EDITIERT!

Ich schätze die Arbeit der DIC in dem Bereich sehr und so weit ich sehe, haben sie das Thema sehr verantwortungsvoll aufbereitet.

Fred hat sich damals an Frau Dr. Böhmer gewendet und ihr die "Erkenntnisse" vorgelegt und von ihrer Seite eine Stellungnahme dazu erbeten.
Frau Dr. Böhmer hat dies - da sehr komplex - abgelehnt und meinte, dass die Schlüsse des DIC "zu einfach" sind und viele (auch noch unbekannte) Parameter nicht berücksichtigen.

Und das Ganze ist jetzt kein persönlicher Affront, wie Du ihn mir sicher direkt wieder vorwerfen wirst (inkl. der Auflistung zahlreicher aus dem Zusammenhang gerissener Beispiele, wo ich gänzlich falsch liege ), denn diese Worte hätte ich bei jedem, der die Aussage getätigt hätte, geschrieben. Dies ist eine neutrale Anmerkung, um weiter kritisch zu sein.

Gruß Dagmar

[SaScha]

Nein alles gut, Dagmar.
Ich kenne Deine Meinung in etwa zu Lampen und Supplementierung aus besseren Tagen.
Ich lasse das einfach mal so stehen. denn es sollte wirklich kein Vitamin D Thema werden.
Hier haben ja inzwischen viele Leute eigene Meinungen und Infos.

Ich hatte einfach ganz simpel gehofft, dass hier 1-2 Leute mit einem Faible für alternative Ansätze sich schon näher mit Huminsäure befasst hätren.
Und wenn nicht, fände es evtl jemand, der nicht auf fb ist und hier mitliest auch interessant. Egal ob er es jetzt geben möchte oder nicht. Oder später mal wieder drüber stolpert.

Ich wollte auch keine Stellungnahmen erzwingen von jemand, der das nicht kennt - und nein:
ich möchte zu dem Thema auch nichts vorschreiben bevor das hier so nett läuft wie bei Giardien.
Ich suche Euch den Link und schönen Abend.

[SaScha]

Hier
eingebunden in eine Gruppe:
https://www.facebook.com/groups/4567311 ... 668588548/

Alternativ frei zugänglich auf einer Meerschweinchenseite https://www.facebook.com/DieSchweineban ... &__tn__=-R