Vergesellschaftung 4 + 1

[andreaW]

Nehm nochmal was zurück, das kugeln wird nicht unbedingt von Quieken begleitet. Das ist eher danach. Das Video hat ansich Ton, da kannst du es hören.

[andreaW]

Hi ihr lieben,

das Pech verfolgt uns irgendwie.. hätte Keks doch in Quarantäne stecken sollen. Wir waren heute beim TA und wie vermutet hatte er Zahnspitzen. Oben und unten und das gegenläufig. Allerdings hatte mir mein Gefühl noch dazu geraten auch ein bisschen Kot zu sammeln.. und naja, was hat er natürlich? Giardien Wir drehn grad am Rad -.-

Die VG ist jetzt auf Eis und wir müssen alle Nasen dagegen behandeln und irgendwie den Käfig säubern.. wie? Keine Ahnung
Kann man vier Stinker in ein Aquarium stecken über die Behandlungszeit? Brauchen natürlich auch eins für Keks...

[andreaW]

Wenn das auch in den OSB Terras geht, dann wäre mir das deutlich lieber als in nem Aqua. Vor allem drehn unsere vier sonst durch.. Muss hier erstmal das Forum durchstöbern.. Über Tipps bin ich sehr froh >.<

[andreaW]

ach ja, wir haben Panacur zur Behandlung bekommen. Mein Freund liest gerade im Internet, dass viele Stämme mittlerweile dagegen immun sind, wie sind eure Erfahrungen damit? Wenns euch lieber ist, dann kann ich auch einen neuen Topic unter "Gesundheit" erstellen.

LG
Andrea

[andreaW]

Ich wünschte man könnte auch mal Beiträge löschen... oder bearbeiten, jetzt muss ich schon wieder ne neue Antwort verfassen xD
Sabine hat mir den Artikel von dem TA Ralph Rückert zukommen lassen und ich bin mittlerweile etwas beruhigter wohin uns das ganze führt wird sich zeigen, auch wie wir das mit dem Käfig machen, denn behandeln würde ich trotzdem. Gerade auch weil ich, leider zu spät bemerkt, zertretenen Kot an Keks seinen mitgebrachten Gegenständen gefunden hab. Seine eigener ist fest, nur etwas klein. Seit er bei uns ist werden die Böbbel allerdings auch etwas größer. Sorry, dass ich euch hier so zuspame

LG
Andrea

[camel73]

Hallo Andrea.

Wir (ich und meine Degus) drücken Dir ganz fest die Daumen. Lass Dich nicht entmutigen.

Von zuspamen kann man gar nicht reden. Ich denke das alles anderen helfen kann wenn Sie selbst Vergessellschaften. Eine Vergessellschaftung ist grundsätzlich spannend. Zumindest für mich, der gerade eine hinter sich hat.

Ich drücke Dir in jedem Fall alle Daumen, das es nicht so schlimm ist wie befürchtet und das die 5 eine neue Gruppe werden.

[esmeralda]

Hallo Andrea,

auch wenn das Vorhaben 4 + 1 zu vergesellschaften wegen der Giardien-Diagnose erst einmal zurückgestellt werden musste, möchte ich dir dennoch die eine oder andere aufgeworfene Frage beantworten, denn ich gehe davon aus, dass du es im Anschluss an die Behandlung erneut probieren möchtest.

Generell habe ich ja schon zu Beginn mein Bauchgrummeln bzgl. des Plans, 4 + 1 Männchen zu vergesellschaften, begründet. Aber nun ist Keks bei euch eingezogen und von daher sollte es auch ausprobiert werden, die Fünfe hoffentlich vereinen zu können.

Die auf dem Video zu sehenden Streitereien und Degu-Kugeln sind i.d.T. nicht besonders schön anzuschauen, aber leider gehen die kleinen Fellmonster nicht gerade zimperlich miteinander um, wenn es um „grundlegende“ Dinge geht.

Wahrscheinlich sind deine Beobachtungen am Trenngitter auch ein kleiner Vorgeschmack darauf, was passieren wird, wenn du dann am Tag X das Trenngitter entfernst und dann (so würde ich es auf jeden Fall machen) Schritt für Schritt die einzelnen Tiere des Quartetts mit Keks zusammenbringen möchtest.

Auf jeden Fall denke ich, dass es eine auf einen längeren Zeitraum angelegte Annäherungs- und Kennenlernphase geben wird. Denn solange sich deine Viere untereinander nicht so wirklich einig darüber sind, wer bitte schön zuerst u./o. vornehmlich mit Keks Kontakt aufnehmen darf, würde ich keine weiteren Schritte wie Sand-Bad- oder Seitentausch umsetzen.

Meine Überlegungen zu der Fläche am Trenngitter gehen in zweierlei Richtung: Zum einen halte ich es für sinnvoll, den Raum davor möglichst frei von Einrichtungsgegenständen zu halten, damit sich die Tiere da auch ohne Einschränkungen bewegen können. Wenn es dann auch noch zu Unstimmigkeiten kommt, sollte ein möglichst geringes Verletzungsrisiko bestehen. Zudem könnte ich mir vorstellen, dass ein freier Bewegungsradius nicht noch zusätzlichen Stress aufkommen lässt und demjenigen Tier, was angegangen wird, eher die Möglichkeit zur Flucht bietet.
Zum anderen denke ich, dass die Trenngitterfläche an sich zu kurz/klein konzipiert ist, denn immerhin sind es auf einer Seite insgesamt 4 Tiere, die dazu Zugang haben möchten/sollten.

Jetzt weiß ich natürlich nicht, wie dein Käfig an für sich aussieht bzw. aufgeteilt ist. Aber nach meinen Erfahrungen ist es tatsächlich am Sinnvollsten, eine Volletage mittig über die ganze Breite mit einem doppelten Trenngitter zu versehen. Wenn man dann von einer Mindesttiefe von 50 cm ausgeht, dann stehen eben auch diese 50 cm als Begegnungsfläche zur Verfügung.

Und ich würde tatsächlich schauen, dass niemand auf dem jetzt vorhandenen Kasten, der das Trenngitter beinhaltet, herumturnen kann. Von oben kommende Artgenossen und alleine die Tatsache, dass diese dann (u.U. sogar unvermittelt) mit ins Geschehen geraten, kann ggf. als Angriff aufgefasst werden. Dabei müssen diese Degus es noch nicht einmal böse meinen, sondern einfach nur ihren Standort wechseln wollen.

Ich stelle mir das so vor: Es gibt Uneinigkeit darüber, wer das Exklusivrecht zur Kontaktaufnahme mit Keks am Trenngitter hat und schon deswegen wird sich angegrummelt, geschubst, der eine oder andere Box-Kampf ausgefochten oder auch mal eine Fellkugel gebildet. Dann ist da noch ein weiterer Degu, der zwar nicht direkt an dieser Situation beteiligt ist, aber dennoch in dem Moment des Herabsteigens vom Kasten mit hinzukommt. Damit wird das Ganze für die beiden Streitenden noch unübersichtlicher. Dadurch, dass der 3. Degu unabsichtlich mit ins Getümmel bzw. zwischen die Fronten gerät, evtl. sogar etwas dabei abbekommt, kann dieser dann auch noch böse werden und sich zur Wehr setzen.
Die Folge wird sein, dass das Ganze noch unübersichtlicher wird.
Außerdem besteht die Gefahr, dass sich zusätzlich Aggressionen bei bisher nicht involvierten Tieren aufbauen, weil sie bspw. einen Biss abbekommen und eigentlich gar nicht verstehen, warum dies passiert ist.

Solche Entwicklungen kann es natürlich auch ohne einen solchen Trenngitter-Kasten geben, aber in diesem Fall befinden sich alle Beteiligten auf einer Ebene und es kommt nicht noch zusätzlich der "Greifvogel-Effekt" hinzu.

Bzgl. der Diagnose Giardien solltest du dich i.d.T. nicht verrückt machen (lassen).
Dazu hast du ja bereits an anderer Stelle Links und Querverweise bekommen, so dass ich dies hier nun nicht nochmals machen werde.
Denn ich hätte dir angeraten, die Suchfunktion des Forums mit dem Schlagwort „Giardien“ zu betätigen und dabei wärest du ebenfalls auf den einen oder anderen Thread gestoßen.

[andreaW]

Hi Sven,

Danke dir. Gedrückte Daumen können wir wirklich gebrauchen

Von zuspamen kann man gar nicht reden. Ich denke das alles anderen helfen kann wenn Sie selbst Vergessellschaften. Eine Vergessellschaftung ist grundsätzlich spannend. Zumindest für mich, der gerade eine hinter sich hat.

Das klingt als wäre deine erfolgreich über die Bühne gebracht? -Glückwunsch
Wir müssen jetzt erstmal ein paar Anpassungen vornehmen, bis wir Keks wieder ans TG lassen. So lang muss der kleine leider alleine sein allerdings hoffen wir natürlich, dass sich dann die Situation vorm TG etwas entspannt Seit Keks nicht mehr auftaucht sind die Stinker noch mehr auf Liebesbekundungen zueinander aus xD So viel haben die sich schon lang nicht mehr gegenseitig geputzt. Vll hatte ja die ganze Streiterei sogar was gutes

LG Andrea

[andreaW]

Hi Monika,

ja wir wollen es schon noch mit der VG versuchen. Keks ist so ein süßer Schatz und tatsächlich gehen von ihm keine Aggressionen am TG aus. Unsere können sich nicht einigen. Seit das TG versperrt ist putzen sie sich gegenseitig viel häufiger als sonst und chirpen tun sie auch sehr viel miteinander. Vll hatte das ganze auch was gutes. Zum TG schauen sie trotzdem regelmäßig und suchen nach Keks.

Meine Überlegungen zu der Fläche am Trenngitter gehen in zweierlei Richtung: Zum einen halte ich es für sinnvoll, den Raum davor möglichst frei von Einrichtungsgegenständen zu halten, damit sich die Tiere da auch ohne Einschränkungen bewegen können. Wenn es dann auch noch zu Unstimmigkeiten kommt, sollte ein möglichst geringes Verletzungsrisiko bestehen. Zudem könnte ich mir vorstellen, dass ein freier Bewegungsradius nicht noch zusätzlichen Stress aufkommen lässt und demjenigen Tier, was angegangen wird, eher die Möglichkeit zur Flucht bietet.
Zum anderen denke ich, dass die Trenngitterfläche an sich zu kurz/klein konzipiert ist, denn immerhin sind es auf einer Seite insgesamt 4 Tiere, die dazu Zugang haben möchten/sollten.

Ok, dann hatte ich deinen vorherigen Kommentar richtig aufgefasst. Wir werden die VG erstmal auf Eis legen, bis wir eine neue Trenngitterlösung gefunden haben. Mein Freund hat auch schon eine Idee, wie wir ihm einen Teil der Ebene komplett abtrennen könnten .

Die zu teilende Ebene kannst du hier auf dem Bild sehen https://cloud.ctukluth.de/index.php/s/cDFPHZd2gz6pdY5

Das Terra ist 120cm lang und 80cm tief. Bei seiner Idee stünden dann auch eben diese 80cm zur Verfügung

Mit der Greifvogelproblematik hast du vollommen Recht, das muss geändert werden. Bei der neuen Version wird die Problematik noch bestehen, aber ich denke nicht mehr so schlimm. Sie können halt von der Zwischenebene nach unten springen. Das TG mit der Zwischenebene abschließen zu lassen wäre für uns einfacher, allerdings gibt es dann eine Engstelle bei derTür und das dürfte schlimmer sein, als wenn sie von ganz oben runter springen (was sie im Normalfall nicht machen, da es ihnen zu hoch ist. Darum liegt die Korkplatte vor der Tür. Wenn die nicht wäre würden sie sich nicht trauen runter zu springen).

Wahrscheinlich sind deine Beobachtungen am Trenngitter auch ein kleiner Vorgeschmack darauf, was passieren wird, wenn du dann am Tag X das Trenngitter entfernst und dann (so würde ich es auf jeden Fall machen) Schritt für Schritt die einzelnen Tiere des Quartetts mit Keks zusammenbringen möchtest.

Ja das kann sein, aber vll entschärft das neue TG schon mal die jetzige Situation und mit etwas Hoffnung regeln sie auch endlich mal ihre Differenzen miteinander. Bevor sie aber wirklich zueinander dürfen wird noch einige Zeit ins Land gehen und ich würde hier auch nochmal Rücksprache halten

Bzgl. der Diagnose Giardien solltest du dich i.d.T. nicht verrückt machen (lassen).
Dazu hast du ja bereits an anderer Stelle Links und Querverweise bekommen, so dass ich dies hier nun nicht nochmals machen werde.
Denn ich hätte dir angeraten, die Suchfunktion des Forums mit dem Schlagwort „Giardien“ zu betätigen und dabei wärest du ebenfalls auf den einen oder anderen Thread gestoßen.

Ich bin mittlerweile nicht mehr ganz so kopflos, mein Freund allerdings noch etwas
Die Suchfunktion werde ich auch tätigen nur für den Anfang war der etwas beruhigende Link von Sabine doch sehr hilfreich. Bevor ich aber nicht ungefähr weiß wie ich das ganze bewerkstellige, müssen die Stinker noch etwas damit leben. Das gibt Keks auch noch die Chance etwas zuzunehmen Der kleine Schatz hat das Essen wieder für sich entdeckt und mümelt wieder ganz fleißig. Davor hat er nach wenigen Sonnenblumenkernen aufgehört zu essen, jetzt werden alle auf einmal verputzt

LG
Andrea

[andreaW]

Jetzt war einige Zeit Ruhe an der Degufront, da wir ein neues TG bauen mussten um auch ja allen Flauschepopos genügend Platz davor bieten zu können..

https://cloud.ctukluth.de/index.php/s/xA7MKcRxb7MpTPQ

Seit drei Abenden kann Keks jetzt wieder hoch und wie zu Beginn war es anfangs auch ruhig amTG. Gestern Abend gabs dafür mal wieder eine kleine Kugel wir lassen den armen Keks gerade nur hoch, wenn wir einschreiten können, was alles andere als optimal ist. Viel Schwanz schlagen und quieken ist auch dabei.

Trotz Kugel gab es gestern aber doch etwas erfreuliches. Keks hat etwas später am Abend ganz fleißig Heu amTG gemümelt und Tadaa, er wurde nicht angepöbelt von der Seite
Die Stinker saßen sogar zu zweit vor ihm und es gab keinen Stress. Irgendwann ist Keks direkt am TG eingepennt und auch da haben sich unsere vier tadellos benommen Kein quieken, kein Streit, nichts. Zero der sich ja doch gerne aufspielt war eine ganze Zeit ruhig neben Keks gesessen ohne irgendwas zu machen. Nach einiger Zeit war es ihm dann zwar zu langweilig und er ist zum Rest der Truppe gewatschelt, aber immerhin ein kleiner Erfolg

https://cloud.ctukluth.de/index.php/s/yt6brHsTcAx9KiW

Vielleicht haben sie ja doch ein wenig Respekt vorm Alter


LG
Andrea