Vergesellschaftung mit Babys

[Cliff2018]

Hallo Sven,
ich halte Euch gerne auf dem Laufenden. Das hört sich ja fast so an als hätte das hier noch nie jemand gemacht! Ich hoffe auch sehr das es klappt. Aber ich muss wirklich sagen das meine 2 Knutschkugeln (obwohl natürlich ab und zu etwas scheu) schon sehr tiefenentspannt sind. Ich setze volle Hoffnung drauf und die stirbt ja bekanntlich zuletzt

[Mandarine]

Das hört sich ja fast so an als hätte das hier noch nie jemand gemacht!

Das verstehst du völlig falsch! Hier wird deutlich auf die Risiken hingewiesen, die du aber anscheinend nicht als solche wahr nimmst.
Das haben hier schon einige gemacht und die Erfahrungen zeigen, dass die Gefahr von Rangkämpfen mit so einer Altersstruktur besonders groß ist. Im Herbst wären alle 4 Degus in der Flegelphase. HInzu kommen die jahreszeitlichbedingt vermehrt auftretenden Kämpfe.

Ich halte seit über 15 Jahren Degus, habe mehrere VGs gemacht und würde nie so eine Konstellation wählen .

Falls du unbedingt die Gruppe sofort erweitern möchtest, würde ich dir zu einem Duo zwischen 2 und 4 Jahren raten. Das Duo sollte zudem schon länger harmonisch (ohne häufige Streitereien) zusammen leben.

Auf jeden Fall solltest du einen Plan B haben, falls es knallt. Das heißt genug Platz um 2 getrennte Gruppen zu halten.

[Cliff2018]

Ich versteht die Risiken schon und ich mach mir da auch Gedanken drüber. Nichtsdestotrotz kann es ja bei einer VG immer knallen. Auch später noch! Oder hab ich das falsch verstanden

[Mandarine]

So lange deine 2 noch in der Flegelphase stecken (also noch gut ein Jahr) ist das Risiko hoch. Hast du noch 2 in der Flegelphase wird das Risiko noch höher.

[Cliff2018]

Also um es jetzt ganz richtig zu verstehen. Entweder kommen erst in einem Jahr Babys dazu oder jetzt etwas ältere .... Richtig??

[camel73]

Ich denke was Mandarine dir sagen will ist, das es besser ist keine Baby zu einer bestehenden Gruppe dazu zusetzen. Weder jetzt noch in einem Jahr wenn Deine Degus aus dem Flegelalter drausen sind. Die Baby haben dann ja noch keine ihrer beiden Flegelphasen gehabt und kommen da noch rein.
Besser wäre es 1-2 Degus mit einem Alter von 2-4 Jahre dazu zusetzen.

[Cliff2018]

Und das kann mir mit den älteren nicht auch passieren? Von wegen Rangkämpfe etc?

[DaLo]

Das hört sich ja fast so an als hätte das hier noch nie jemand gemacht!

Auch wenn sich das jetzt wiederholt. Genau das haben schon sehr viele gemacht, weshalb ja leider schon reichlich Erfahrungen vorliegen. Und diese führen dazu, dass wir vor der von Dir geplanten Konstellation warnen. Sie birgt eine hohe Gefahr, dass die Gruppe sich im Herbst zerstreitet. Natürlich muss das nicht passieren und man ist immer erst nachher schlauer. Und natürlich ist es auch immer gut, wenn man optimistisch ist, aber letztlich reden wir von Fakten und Zahlen, die gegen Dein Vorhaben sprechen.
Wenn Du jedoch die Möglichkeit hast und auch akzeptierst, ggf. zwei getrennte Gruppen zu halten und auch ggf. nochmal eine Vergesellschaftung durchzuführen, weil vielleicht nur ein Degu mit den anderen drei nicht mehr klar kommt, dann spricht nichts gegen einen Versuch.

Und das kann mir mit den älteren nicht auch passieren? Von wegen Rangkämpfe etc?

Die Statistik zeigt ganz deutlich, dass die allermeisten ernsten Rangfolgekämpfe im Alter von ca. 1 Jahr und in Männchengruppen erfolgen. In älteren Gruppen kommt es relativ selten zu ernstem Streit.

Gruß Dagmar

[esmeralda]

Hallo Jenny,

es tut mir leid, dass Brownie Ostern gestorben ist. Dabei hat es sich um den Degu mit den Krampfanfällen gehandelt oder? Du hattest mich ja wegen einer Tierarztempfehlung per PN angeschrieben und ich hatte dir drei Ärzte genannt.
Hast du danach Brownie bei einem der Tierärzte vorgestellt und konnte dir jemand eine genaue Diagnose stellen? Wenn ja, was wurde diagnostiziert?
Sind die beiden anderen Jungs gesund und unauffällig?

Ich kann mich meinen Vorrednerinnen nur anschließen und dir dringend davon abraten, zu deinen beiden „Pubertieren“ noch weitere Jungtiere aufzunehmen. Im Juli sind die beiden noch bei dir lebenden Männchen mit geschätzten 9 bis 10 Monaten in einer der schwierigsten Phasen des Erwachsenwerdens. Während der Pubertät treten zu bestimmten Altersstufen wellenförmig Unruhephasen auf, die schlimmstenfalls zu heftigen Auseinandersetzungen, bösen Verletzungen bis hin zum Auseinanderbrechen der Gruppe führen können. Und einer dieser Wellen ist oftmals bei Tieren um ein ¾ Jahr zu beobachten.
Gut, es muss nicht immer zum Schlimmsten kommen, aber die Erfahrung zeigt, dass das Risiko doch sehr hoch ist.

Ich halte wirklich schon sehr lange Degus und habe nicht nur viele, eigene Vergesellschaftungen durchgeführt, sondern auch bei anderen Haltern begleitet und ich würde mir ohne Not niemals eine wie von dir geplante Konstellation antun.
Aber wenn du dies trotzdem machen möchtest, steht dir dies natürlich frei. Du solltest aber darauf eingestellt sein, dass du beide Duos nicht so wie gewünscht vereint bekommst und dann zwei Gruppen über Monate separat halten musst. Wenn dir dies bewusst ist, die räumlichen Rahmenbedingungen entsprechend sind und du zudem auch eine ordentliche Vergesellschaftungsbegleitung über diese lange Zeit fest zugesichert bekommst, dann hoffe ich, dass es einigermaßen zivilisiert über die Runden geht.

Übrigens, da ist mir noch etwas aufgefallen. Ich hatte mich nämlich schon Anfang des Jahres darüber gewundert, dass jemand ganz bestimmte Farbschläge offensichtlich gemischtgeschlechtlich hält und diese sich dann ganz zufällig paaren, um einen weiteren Farbschlag zu erhalten....

Im Januar hast du folgendes geschrieben:

Ich habe die Tierchen von einer Privaten Anzeige einer ganz lieben Dame die gaaaanz viele Degus liebevoll zu Hause betreut. Ich fühlte mich gut beraten. Wollte eben keine aus dem Laden und bin deswegen diesen Weg gegangen. Ich bin sehr glücklich mit meinen Süßen. Und fühle mich auch im nachhinein gut betreut. Sie hat mir die Eltern gezeigt. Schwarz und Weiß eben Sie sagte der Nachwuchs sei nicht geplant gewesen ...

Jetzt hat diese Dame wieder Nachwuchs:

Alsooo. Die Dame wo ich meine 3 Süßen her habe hat gerade Junge und da Sie sehr betroffen ist das einer meiner Knutschkugeln schon so früh gehen musste hat sie gesagt sie würde mir einen von ihren Babys überlassen. Weil ich gerne eine 4er Gruppe hätte nehme ich jetzt noch den Bruder (die eh ein Herz und eine Seele sind) dazu. Sie begleitet mich dabei wenn wir die 4 zusammentun und dann schauen wir was passiert. Sie kennt sich eigentlich schon ganz gut aus und ich vertrau ihr da. Sie lässt mich ja nicht damit alleine. Das würde ich mir nicht zutrauen. Meine beiden Jungs sind jetzt 7 Monate. Die Babyjungs sind 6 Wochen wenn sie zu uns kommen.

Das zu dem Thema, dass der Nachwuchs, aus dem du dein erstes Trio hattest, nicht geplant gewesen wäre.

[Cliff2018]

Hallöchen. Ich nochmal
Monika Dir habe ich ja schon eine PN geschrieben.

Auf der Seite der Deguhilfe Süd habe ich folgende Info gefunden

"Wer versteht sich mit wem?

Die Zusammengewöhnung von nicht geschlechtsreifen Jungtieren gelingt oft relativ einfach. Gerade in der "Flegelphase" können jedoch später Rangordnungskämpfe folgen, was aber auch bei Geschwistertieren der Fall ist.

Zu Alttieren können manchmal leichter Jungtiere gesetzt werden, die noch nicht geschlechtsreif sind.
Körperlich wäre ein Jungtier einem Alttier jedoch in der Regel unterlegen, was auch gewisse Gefahren mit sich bringt. Zudem verschieben sich die bei Vergesellschaftungen sonst möglicherweise auftretenden Probleme möglicherweise nur nach hinten. Denn wenn die Jungtiere geschlechtsreif werden, kann die Rangordnung neu ausgemacht werden.
Entscheidet man sich dennoch dazu, sollte der Altersunterschied hier nicht so enorm sein, dass die alten Degus bereits ausgesprochen ruhig und zurückhaltend geworden sind. Für sie wären Jungtiere in der Gruppe unter Umständen sehr stressig.

Besonders schwierig ist es meist, Tiere in der sogenannten Flegelphase aneinander zu gewöhnen. Typisch ist diese besonders für das Alter zwischen einem halben Jahr und 1 1/2 - Ausnahmen bestätigen die Regel."

Hieraus ergibt sich für mich der Schluss das es gar nicht soooo schlecht ist zu meinen 7 Monate alten "Jungtieren" die Babys zu setzen .. oder sehe ich das jetzt wieder falsch? Ich hab hier einiges gelesen und oft kommt es ja auch vor das z.B. Brüder die immer zusammen leben - und das mitunter sehr friedlich - sich auf einmal beißen.